Tout va bien sur le PPL.
Hier, quelqu'un a commis l'irréparable. Une faute grave. Une erreur impardonnable. Un écart de conduite impensable... Et pourtant, cette personne s'est contenté de parler de GNU/Linux sur le « Planet Libre » (qui n'a de libre que le nom). Il suffit de survoler les commentaires pour se rendre compte de l'état d'esprit de tout ce beau petit monde. GNU/Linux, non mais vraiment, a-t-on idée ? On dit Linux, épissaytou.
Mais ce Inalgnu avait pourtant bien raison de faire une piqûre de rappel contre cette erreur qui, malheureusement, fait son chemin, lentement mais sûrement. Et ce n'est ni de l'intégrisme, ni du fondamentalisme, ni de l'extrémisme, ni du terrorisme, ni de la bêtise de parler de ça (ça c'est un petit message pour les trolleurs, prosélytes et autres ubunteros).
Voici donc un billet qui - en toute modestie - ajoute et corrige quelques éléments au billet initial et répond à certains commentaires poilants.
GNU est un système d'exploitation. Il en existe beaucoup d'autres, Windows en est un, Mac OS X aussi. Le but d'un système d'exploitation, est de rassembler des outils nécessaires à la bonne marche d'un système, via la liaison entre matériel et logiciel, la gestion des périphériques et plein d'autres choses primordiales à l'utilisation que vous avez de votre ordinateur (merci Wikipédia).
La différence avec ces deux autres (techniquement inférieurs, en plus), c'est que le projet GNU est parti sur des bases complètement différentes : créer un système d'exploitation fonctionnel libre. Le projet GNU est alors un impressionnant projet de récolte de projets existant et de lancement de projets nécessaires au bon fonctionnement d'un système d'exploitation. Et le projet GNU est à la base du mouvement contemporain du logiciel libre, de part la création d'un système d'exploitation libre et la promotion de celui ci et du libre en général, via la Free Software Foundation.
Sauf que pour qu'un système d'exploitation fonctionne, il faut un noyau, d'où la nécessité pour le projet GNU d'utiliser Linux dès lors que son développement a été important (alors qu'il n'était pas du tout censé devenir le noyau qu'il est maintenant, au commencement du projet, [hein]). Et ça tombait bien pour le projet GNU, ce noyau, étant donné que leur propre projet à ce niveau est plutôt... lent.
Linux est donc le noyau utilisé par le système d'exploitation GNU dans la (presque ?) totalité des distributions existantes. Mais le système d'exploitation s'appelle toujours GNU, l'appeller Linux est une erreur, on ne fait alors référence qu'au noyau. C'est pour ça que GNU/Linux (avec GNU en majuscule, vu que c'est un acronyme et non pas l'animal) est un très bon compromis.
Dans son billet original, Inalgnu a fait quelques petites maladresses (comme associer l'icône de Firefox et de Gaim au projet GNU, ce qui n'est décidément pas comparable) mais les plus grosses erreurs se trouvent dans les commentaires, il est temps d'y répondre un-à-un (en laissant de côté les gros lancers de cochonneries mal orthographiées dont le seul but est de rabaisser un homme alors qu'on parle d'un projet ainsi que les confusions malheureuses entre open source et logiciel libre, deux systèmes pourtant complètement différents sur la question des principes).
Malgré tout il reste, a mon humble avis,
plus simple de faire connaître le nom linux (simple, percutant et
facile a retenir), plutôt que sa généalogie complète (souvent source de
bafouille et lapsus …). Après tout on parle de BM pour une BMW, de
FRIGIDAIRE pour un réfrigérateur et de WINDOWS pour MICROSOFT WINDOWS
[faire suivre la version] (aaargh ça fait mal).
Celui là n'est pas mal pour commencer. Encore une fois, cette triste vision qu'il faut tout faire pour populariser nos systèmes, quitte à en oublier les valeurs fondatrices en route, billet intéressant à lire à ce propos. Et mauvais exemple, qui plus est, dire Microsoft Windows, revient à dire Free Software Foundation GNU, alors que dire Linux revient à dire kernel32.dll.
Quand Stallman dit ” Nous ne pensons pas
que la popularité d’une erreur la fasse devenir juste.” et ben il se
plante. Regardons du coté du Petit Larousse. “catalogage” mot
n’existant pas, donc faux, mais puisqu’il est couramment utilisé il est
désormais juste, et des exemples comme ça il y en a des tonnes. Le
peuple vaincra !
J'aime ce raisonnement, vraiment. Bah, étant donné qu'il y a énormément de gens qui en tuent d'autres, je me dis que ce n'est pas si grave et je vais aller en tuer aussi ? Si quelqu'un vole une télévision devant-vous, vous faîtes pareil ? C'est de l'imitation débile et de la persistance dans l'erreur, pas le pouvoir au peuple. Ou alors le peuple est très bête.
Pourquoi se contenter de dire GNU/Linux.
Je suis désolé mais mon système, si je dois respecter ce principe, doit
être appelé “GNU/GNOME/FreeDesktop/OpenPrinting/Xorg/Linux” au minimum.
Question mal posée, en fait. Parce que pour nommer le système d'exploitation sur lequel se base une distribution, il faut tout simplement dire GNU. Après, pour reconnaître le rôle important du noyau, on peut aussi dire GNU/Linux. Et pas l'inverse, en fait... La suite est tout autant fausse puisqu'il s'agit là de nommer le système d'exploitation (un lien vers Wikipédia s'est glissé dans ce billet, si si), pas la suite de logiciels installés sur l'ordinateur. Surtout que tout le monde s'en contrefiche de ce qu'on peut avoir d'installer sur notre disque dur quand on nous demande notre système d'exploitation. Un petit peu de cohérence !
Pourquoi changer ?
Ah, mais il n'a jamais été question de changer, juste de continuer comme avant. GNU s'est toujours appelé GNU. L'association de GNU et de Linux n'a pas non plus changé de nom en cours de route.
Ce que je veux dire c’est que le fait
d’utiliser Linux ne te force pas à utiliser des outils GNU ! Beaucoup
d’utilisateurs Linux ont très peu d’outils GNU sur leur machine au
contraire.
Ah ah ah. Et cette page, là, c'est de la blague ? Et celle ci aussi ?
Restons vigilant et surtout tolérant. GNU/Linux ou Linux… finalement quelle importance ?
Quelle importance ? Eh bien c'est simple, il ne s'agit pas du tout de la même chose, GNU/Linux est un ensemble fonctionnel composé d'un système d'exploitation et d'un noyau quand Linux n'est qu'un noyau.
Et une petite citation pour la route :Debian est un système d'exploitation libre pour votre ordinateur. Un système d'exploitation est la suite des programmes de base et des utilitaires qui permettent à un ordinateur de fonctionner. Debian utilise le noyau Linux (le cœur d'un système d'exploitation), mais la plupart des outils de base du système proviennent du projet GNU ; d'où le nom GNU/Linux.
http://debian.org
(Le joli dessin du Gnu est de Joseph W. Reiss, sous licence GPLv2 et supérieure tandis que le Tux est l'œuvre de Larry Ewing, Simon Budig et Anja Gerwinski. Les extraits - droit de citation, toussa - de commentaires appartiennent bien-entendu à leurs auteurs respectifs)
Publié le vendredi 19 septembre 2008, par xbright dans la catégorie : Divers - Lien permanent
Commentaires
18 commentaires
vendredi 19 septembre 2008
16:38
Article intéressant, informatif, documenté, etc…
Malheureusement gâché par un troll dès la deuxième phrase.
En tant qu'Ubuntero (qui ne veut pas seulement dire utilisateur d'Ubuntu mais implique le fait d'avoir signé le code de conduite) je me sens donc visé et je trouve étrange cette attaque venant de l'utilisateur d'un système pas vraiment Libre.
Bien évidemment ce n'est pas moi qui me permettrai de traiter la distribution Debian de non-libre, c'est un certain Monsieur Stallman et la FSF.
Je me permet de poster ici le lien vers la seule distribution qu'ils recommandent :
http://www.gnewsense.org/ (gNewsense à prononcer GNUsense).
Voila, c'est dommage, cet article aurait pu être très intéressant mais il ne servira pas à informer les gens. Il servira juste de nid à Trolls, mais c'était peut-être le but recherché.
— Stemp18 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
16:52
Tu t'attaches vraiment à quelque chose de tout petit. Cette fin de phrase n'était pas du tout à prendre au premier degré et je suis certain que tu le sais bien :) Je faisais surtout référence via l'expression « et autres ubunteros » aux nombreux gens qui arrivent, attirés par Ubuntu, sans pour autant connaître les principes du libre, parce que « on » a jugé que ce n'était pas aussi important que le reste et qui donc, disent « Linux ». Pas à tous les utilisateurs d'Ubuntu, bien-entendu.
Et puis, concernant gnewsense, et ne serait-ce que son utilité, je crois qu'on en a déjà parlé et qu'on est assez d'accord, non ?
Non non, ce n'était pas un nid à troll :)
— xbright366 commentaire(s) - Squatteur <3
vendredi 19 septembre 2008
17:14
Ce n'est pas un nid à Trolls ? Mince !
Moi qui me disait que ça allait changer de Firefox et de son CLUF :P
Je suis persuadué que le ton de tes articles est du à ta distribution, tu utilises sans doute les codes couleurs de Debian qui sont très agressifs (le rouge, le noir, le gris), alors que tu remarqueras la douceur et le calme des utilisateurs d'Ubuntu dont les couleurs chaudes facilitent aussi la digestion.
(et oui on est d'accord sur l'intérêt très limité de gnewsense).
— Stemp18 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
17:39
Quand nous lisons « linux » sur les forums de discussions et chats ou qu'on l'entend IRL on comprend tous « GNU/Linux » , c'est plus rapide à écrire/dire et tout le monde a l'habitude de l'appeler comme ça.
D'ailleurs en général, quand on parle du noyau Linux (ce qui n'arrive jamais), c'est toujours « noyau Linux ».
Certes il serait plus juste d'appeler le système « GNU/Linux », mais franchement cette mauvaise habitude est loin d'être un drame hein, quand c'est dis entre nous je veux dire, nous qui savons.
Après c'est sur, dans un article sérieux ou les documentations/tutos qui parlent de GNU/Linux, lire simplement « linux » pour désigner le système c'est n'importe quoi (ou encore, les distributions qui se font appeler « Ubintu Linux », au lieu de « Ubintu GNU/Linux ».)
— Srubs2 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
18:53
BusyBox/Linux et non GNU/Linux, pour ma part, sur mon développement orienté embarqué. Quoi ? On m’a menti ? Mais où est mon GNU en peluche ?
— Zic13 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
19:01
Mouais... autant le préciser est utile, informatif, autant dans le langage courant je trouve ça peu interressant de reprendre les gens la dessus.
— ElvientoEt même un obstacle au développement de Linux (:P) qui est désormais reconnu sous ce terme, simple à retenir et sympa qui plus est !
1 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
19:03
bonjour,merci pour le soutien,et merci pour l'article,vraiment bien expliqué
— inalgnuau fait pour l'image , je l'ai corrigé!
je me permet de répondre a Srubs : quand un débutant fait l'erreur ce n'est pas grave! mais quand on va sur un planet qui regroupe les sites sur de "linux"! là il faut avoir peur!
parce que c'est quelque chose d'officiel! quand tu va sur des blogs,ou forums très visités , et bien référencés! qui appellent leurs blogs ou leurs forums (blog,forum sur linux ) là il faut avoir peur aussi! parce qu'un débutant ne connais rien dans le domaine! et donc tout ce qu'on va lui dire au début va devenir chose vraie! ce qui est le cas pour presque tout les commentateurs de mon blog! (ils l'appellent linux et ils en sont fier!)
et ce que vous pensez etre du n'importe quoi,n'est pas du n'importe quoi! le GNU a tout le droit d'etre cité! avant Linux.
1 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
19:03
Je m'insurge!
— fluonimousAutoriser des trolls à mettre des noyaux dans les Gnou par quelque orifice que ce soit est une atroce pratique!
Je m'en vais signaler cette affaire auprès des autorités compétentes et ce sera bien fait pour vos gueules.
18 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
19:31
Salut,
xbright & Stemp , vous lui reprochez quoi à gNewSense ?
Personnellement ça fait un an et demi que je l'utilise et je n'ai jamais eu un soucis avec...
La FSF soutient aussi deux autres distros : Ututo & Blag
— emilpoe7 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
19:36
Han, fluonimous, l'homme masqué que personne n'arrive à identifier (ou presque) a encore frappé !
À tous, le problème n'est pas tant une question de compréhension.
Comme le dit Srubs, si je lui parle du « dernier logiciel que j'ai installé sur mon Linux » (le genre d'expression que je n'utilise *jamais*), il va me comprendre, ce n'est pas très grave à ce niveau.
Mais, ne pas dire GNU (ou GNU/Linux) en pensant au système d'exploitation (qui de toute manière, s'appelle GNU), c'est en quelque sorte oublier le travail des contributeurs de ce projet. Le mot « oublier » est un peu fort pour ceux qui sont au courant, certes, mais pour le débutant qui débarque et qui ne connaît pas l'histoire, le mot « Linux » va s'imposer comme le nom de son système d'exploitation. Alors qu'il n'en est rien. Et toutes les motivations et les contributions du projet GNU à l'informatique libre d'aujourd'hui sont alors oubliées comme en témoigne un des extraits de commentaires de mon billet.
Il est vrai que cette erreur est d'autant plus énervante dans un article sérieux ou dans le nom d'une distribution. Mais, peu importe qui la fait, cela reste une erreur !
Sinon, emilpoe, ce qu'on reproche à gNewSense, c'est que ça n'a pas l'air d'être un projet très utile (en tout cas sur le papier). Parce qu'un fork de Debian/Ubuntu qui se veut libre, c'est un peu bête quand on sait que Debian *est libre*. Le seul reproche que la FSF fait à Debian est d'héberger des logiciels privateurs, bien qu'ils soient sur des dépôts séparés. Et comme on peut très bien avoir une Debian complètement libre sans ces dépôts, l'initiative gNewSense me parait complètement vaine.
Et j'offre 10€ et des brouettes à celui qui explique à Zic pourquoi il est complètement hors-sujet.
— xbright366 commentaire(s) - Squatteur <3
vendredi 19 septembre 2008
19:42
Un peu, je l’avoue (j’ai droit au 10€ ? Non ? Tant pis…). C’était juste une précision au fait qu’il existe des conditions dans lesquelles on peut se passer du « GNU », et que donc, tout système à base de Linux n'est pas forcément du GNU/Linux. Je suis sûr que tu le savais − toi xbright − mais apparemment pas tous.
De la même manière, quand on parle de système « GNU » tout court, cela sous-entend logiquement GNU/Hurd. Une autre précision par rapport à ton poste. On ne peut donc pas parler de système GNU « au pire », à la place de GNU/Linux.
— Zic13 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
20:07
Certes, mais mon billet parlait du système d'exploitation GNU.
— xbrightMais, tu as entièrement raison sur la deuxième partie de ton commentaire, d'où la nécessité d'adopter le terme « GNU/Linux » quand on parle du système d'exploitation GNU avec le noyau Linux.
366 commentaire(s) - Squatteur <3
vendredi 19 septembre 2008
20:46
La différence (pour moi) entre gNewsense & Debian c'est que gNewSense s'adresse à un utilisateur débutant, alors que Debian (sans vouloir lancer quoi que se soit) est plutôt réservé à l'utilisateur expérimenté (comme par exemple Frugalware que j'utilise aussi)...
Je trouve que ça fait une sacré de différence ;)
Pour revenir au sujet, je crois que l'équipe d'Ututo travaillait sur un projet GNU-BSD :
— emilpoehttp://www.ututo.org/www/modules/ne...
7 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
22:16
Bon on est Vendredi on peut lâcher les chevaux \o/
Je vais d'abord parler de gNewSense, qui est une distribution que je pourrais utiliser car ma machine, relativement ancienne, n'a pas besoin de microcodes ou de drivers propriétaires pour fonctionner.
gNewsense est donc une Ubuntu «libérée» des microcodes, ce qui veut dire plus prosaïquement que si ta machine nécessite un bout de code propriétaire (mais distribuable) pour faire fonctionner ton matériel ta machine sera inutilisable. Pour simplifier encore plus tu auras un beau portable sans wifi.
Elle se démarque aussi de Debian et d'Ubuntu par l'absence de dépôts non-libres. Ce qui est particulièrement ridicule car gNewSense est 100% compatible avec Ubuntu et donc avec ses fameux dépôts démoniaques.
Pour résumer ma pensée, l'intérêt de cette distribution est donc quasi nul et ils auraient mieux fait d'utiliser leurs compétences pour aider les différents projets Debian visant à créer des Live-CD.
Passons à la défense d'Ubuntu et de ces microcodes. Car corrigez moi si je me trompe mais ndiswrapper par exemple est un paquet Debian. Le seul tort d'Ubuntu est donc d'avoir permis à des débutants de pouvoir découvrir le libre au prix d'une légère entorse aux évangiles de la FSF.
Et on en revient donc au sujet de cet article qui devrait être l'information des utilisateurs. Et ce n'est certainement pas en montrant du doigt certaines communautés que le message peut passer.
Donc oui, informer et expliquer le pourquoi de GNU/Linux, mais pas au prix de l'élitisme et du dénigrement.
NB : J'en ai profité pour changer ma page «à propos» et remplacer Linux par GNU/Linux. Donc bravo Inalgnu et xbright :p
— Stemp18 commentaire(s) - Trolleur égaré
vendredi 19 septembre 2008
23:11
Ben j'vois pas trop où tu veux en venir... Bien sur qu'on peut ajouter des dépôts (libre ou non) à gNewsense mais je vois pas l'intérêt... Tout comme je ne vois pas l'intérêt de mettre des dépôts non libres sur une Debian (dite libre) ou d'ajouter les "plf" à une Mandriva-free...
— emilpoeCela dit on ne va pas se "prendre le choux" pour ça, la liberté c'est le choix et nous l'avons ;)
7 commentaire(s) - Trolleur égaré
samedi 20 septembre 2008
04:30
« Le seul reproche que la FSF fait à Debian est d'héberger des logiciels privateurs, bien qu'ils soient sur des dépôts séparés. Et comme on peut très bien avoir une Debian complètement libre sans ces dépôts, l'initiative gNewSense me parait complètement vaine. »
Oh, et c'est le même (unique) reproche qui est fait à fedora, en passant. (les trucs privateurs sont sur des dépôts tiers, pas officiels et pas supportés par fedora, et pas installés par défaut...)
GNU/Linux, je le dis de temps en temps, quand je juge que ça vaut le coup.
— louiz'Sinon, en général, quand je parle d'informatique à des amis, j'essaye d'expliquer ce qu'est GNU, ce qu'est Linux, un Logiciel Libre, une distro (et pourquoi fedora est la meilleure) et après quand ils ont compris (ou font semblant d'avoir compris), je parle de « Linux », parce que c'est plus court. S'ils veulent pas assimiler que Linux est juste le nom du noyau mais que c'est plus commode à écrire/dire, tant pis pour eux. (y'en a qui comprennent, d'autres pas)
43 commentaire(s) - Petit floodeur
samedi 20 septembre 2008
11:30
GNU machin truc Linux c'est d'la merde, j'utilise Windows tout les jours avec freeNode32 antivirus (une alternative gratuiciel de Nod32), et franchement ça déchire tout. Et s'il vous plait, sans sucre ajouté et aucun logiciel libre dans mon Microsoft Windows. Merci.
— terrien2 commentaire(s) - Trolleur égaré
lundi 22 septembre 2008
21:07
moi je dit, gros bisou pour notre chère Xbright qui passe sur l'essentiel de la chose!
— Grummfy14 commentaire(s) - Trolleur égaré